Алексей Водовозов про алкоголь

Джон Шемякин 12 мая приедет в Питер - будет ли с ним разведопрос? Почему с эндокринологом Патракеевой больше роликов не записываете - отлично же получалось?

Я понимаю, что человек специалист своего дела, но вот начинаешь слушать разных товарищей и все просто на 180 по разному.

Например, наш любимый Савельев (кому не нравится профессор, пожалуйста не надо мне рассказывать, что он идиот): https://www.youtube.com/watch?v=pmc6pDcX1uE

Или другая история, про то, из-за алкоголя забиваются кровеносные капилляры в голове: https://www.youtube.com/watch?v=k72Tw2MW5Dg

Короче один говорит, алкоголь в мозг не попадает, другой говорит попадает, третий говорит, что это сигнальная система, чтобы мозг понял, что человек поел, четвертый вообще все отрицает.

Короче у кого еще какие источники информации?

Кстати, да. Можно, например, распросить тётю-эндокринолога за синдром хронической усталости. А то у нас тут все читали "Вечно уставшего" Тейтельбаума, описанные симптомы у себя более чем обнаруживали, но не знаем, насколько всё серьёзно и что надо делать.

> Или другая история, про то, из-за алкоголя забиваются кровеносные капилляры в голове: > https://www.youtube.com/watch?v=k72Tw2MW5Dg

Жданова лучше не слушать, он явно альтернативный.

> но вот начинаешь слушать разных товарищей

Савельев - эмбриолог и невролог (не знающий про то, что раковые клетки отлично обходят предел Хейфлика), а Жданов вообще физик и рассказывает про методики восстановления зрения и БАДы.

> из-за алкоголя забиваются кровеносные капилляры в голове

Молекула алкоголя несколько меньше, чем любой кровеносный капилляр. Алексей говорит про взаимодействие на уровне отдельных клеток и забивании ионных каналов в клеточной мембране, а это совсем другое.

> Короче один говорит, алкоголь в мозг не попадает, другой говорит попадает, третий говорит, что это сигнальная система, чтобы мозг понял, что человек поел, четвертый вообще все отрицает.

А в конце все умрём, так что не верь никому :)

> Полностью осознаю, что у меня алкоголизм, поэтому пошел в спортзал. Одна зависимость заменила другую. Брошу тренироваться - сопьюсь, поэтому не бросаю.

Уже писал, но повторюсь, вдруг члена общества спасу. Вычисли причину, которую ты компенсируешь дурманом всяким. Дальше уже сам дойдёшь.

> Полностью осознаю, что у меня алкоголизм,

Не надо себя вот так корень беспощадно рубить. Это более, чем глупо.

> Не надо себя вот так [под] корень беспощадно рубить. Это более, чем глупо.

Пропустил, прошу пардону.

> что когда пьянка переходит на второй день, "на старые дрожжи" ложится все отлично - быстрей пьянеешь, эффекты похмелья уходят и в каком-то ровном состоянии пребываешь.

Это да, ходишь ровно, но потом наступает третий день, когда ты просыпаешься за рулём заглохшей машины в каком-то болоте. Я думаю так: всё равно каждый приходит к решению - или он "умеет" пить, или он завязывает. Как-то так.

> Гоблен учит детей пить.

Как говорил И.Л. Викентьев про Макаренко: "Он учил БУХАТЬ. " ;)

> наступает третий день, когда ты просыпаешься за рулём заглохшей машины в каком-то болоте. Я думаю так: всё равно каждый приходит к решению - или он "умеет" пить, или он завязывает. Как-то так.

Ну у меня чисто эмпирические рассуждения. В глобальном смысле меня спасло, то что похмелья начались достаточно скоро после знакомства с алкоголем. Вплоть до того, что как тут описано по азиатскому типу, башка начинает болеть уже в процессе употребления. Поэтому я до третьего дня ("третьего дня! (с) Борменталь ))") не доходил и достаточно быстро понял (и смог детектировать дозу, что важно) ценность слабоалкоголки растянутой во времени. Все вваливают ударно и потом ходят мрачно довольные в состоянии грогги, а я начинаю уксусную килоту переваривать уже))) Вот от вискаря последствий меньше, потому что его за то же абсолютное время пьянки высербаешь заметно меньше.

Разведопрос в закладки!

Вот! Вот настоящая лекция из серии "Ученые против мифов".

Большое спасибо в очередной раз за текстовую версию. Видимо, придется поглядеть и видео - тема того достойна.

Узнал много нового.

отлично, просто отлично! 2 часа как 10 минут прошли.

[мечтает] Вот бы еще такое же про курение и "не вредную марихуанну" послушать, от столь же подкованого и хорошего рассказчика.

Вообще про алкоголь неплохо написано в "Кто бы мог подумать! Как мозг заставляет нас делать глупости" Аси Казанцевой. Там не только про алкоголь, вообще книга неплохая.

Цитата из книги:

Алкоголь – это самый загадочный из всех наркотиков. Его маленькая простая молекула оказывает горы разных воздействий на тело и мозг, их совокупный эффект зависит от дозы, от концентрации и от человека, все это описано в тысячах книг и научных статей, безнадежно противоречащих друг другу, и единой общей картины до сих пор нет. Когда я, в отчаянии от недельного перекапывания первоисточников, так и не достигнув иллюзии понимания, пошла жаловаться на свою никчемность самому прекрасному психиатру-наркологу России Павлу Бесчастнову, он подлил мне пива и сообщил, что он и сам толком ничего не понимает.

> Я подозревал, что я алкоголик.

Русские практически все алкоголики, я в том числе, различается только стадия алкоголизма.

Отличный, очень актуальный и злободневный разведопрос. Спасибо огромное!

Сразу вспомнилось, как в учебке милицейской нам преподаватель по медподготовке по просьбам учащихся целое занятие посвятил алкоголю, процессу его употребления и вывода из организма. Слушали мы внимательно, я даже что-то записывал. С услышанным в разведопросе много общего, как помню.

Про необходимость питья воды знаю, вспоминается такая история. Праздновали день рождения товарища вчетвером на природе. Водки было много, мяса тоже. А ещё был самовар угольный на 7 литров, хорошй чай и правильный заварной чайник. Когда мясо уже не лезло, пили водку, периодически перемежая распитие чаепитием. Естественно, обоссали все окрестности в 33 струи, не считая мелких брызг. Выпили самоваров пять. Когда утром посчитали бутылки, мне как-то поплохело. Получалось, что выпили по два литра водки на человека (это при том, что я больше литра под очень хорошую закуску и очень растянуто по времени в лучшие-то годы с трудом осиливал). Но учитывая пять самоваров чая, утром все проснулись бодры и веселы, даже сушняка не было. С тех пор в нашей компании чай крайне уважаем.

А вот такой вопрос. Бывает, алкоголя получается употребить весьма прилично по тем или иным причинам (распитие с коллегами или просто хорошо идёт под общение с друзьями) но без чая. Наутро вне зависимости от того - попил вечером воды и съел энтеросгеля или нет - голова болит и выпитое-съеденное непременно извергается обратно наружу через малое время. Соответственно, пьёшь воду - а через полчаса не ссать, а блевать этой водой бежишь. И так весь день, поэтому если предстоит что-то важное, распитие исключаю или минимизирую по времени и количеству. В чём тут дело и как это побороть?

PS: Про запасы алкоголя. Дома стоит отключенный старый холодильник ЗИЛ "Москва", набитый всяким крепким спиртным под завязку (подарки, подношения и прочее). Изымается оттуда редко, чаще добавляется. Почти все друзья-товарищи, приходя в гости и видя такое богатство, каждый раз спрашивают: "А что это у тебя бухло стоит без дела, чего не выпьешь?" У меня сразу в голове картина возникает, что они приходят домой после работы, наливают стаканчик чего есть в доме и залпом перед ужином замахивают. А второй стакан - после ужина. Я такого понять не могу. А они не могут понять , как у человека дома стоит несколько десятков литров крепкого (некоторое стоит больше 10 лет. ) и он это до сих пор не выжрал.

> пять самоваров чая,

Чай и водку вместе пить нельзя, от этого работа почек нарушается и возникают отëки.

>>раковые клетки отлично обходят предел Хейфлика

Они, в отличие от соматических клеток, виртуально бессмертные, т.к. вырабатывают теломеразу.

1. Далеко не все виды рака такие

2. Далеко не единственные в организме "бессмертные клетки", их полно

> (кому не нравится профессор, пожалуйста не надо мне рассказывать, что он идиот)

Про Савельева не скажу, но про Жданова можно сказать, что он идиот?:)

> Короче у кого еще какие источники информации?

> из-за алкоголя забиваются кровеносные капилляры в голове

>Образование тромбов в крови связано со “склеиванием” тромбоцитов, а не эритроцитов. И свертываемость крови при потреблении малых доз алкоголя снижается [8] . Это, наряду с рядом других факторов, обеспечивает защитные свойства алкоголя, по снижению риска коронарной болезни сердца. И хотя при хроническом потреблении алкоголя в больших дозах наблюдаются повреждения мозга, исследования на животных показывают, что эти повреждения не связаны с образованием тромбов, “склеек эритроцитов” или чем-либо подобным [9] .

Верь только учебникам по биохимии, (пат)физиологии, фармакологии и на основании этих знаний ботай токсикологию - так победишь! Этиловый спирт как и его производные (напр. диэтиловый эфир) применялись в качестве наркоза, значит через ГЭБ (гематоэнцефалический барьер) точно проникают.

> Очень интересный разведопрос, многое встало на свои места. > Остался один вопрос - а такое явление как перегар (он же выхлоп) идущий рука об руку с другими последствиями адских гуляний, а иногда и без головной боли, снижения трудоспособности и плохого самочуствия можно ли приглушить? Замоскировать?

Легкие как и почки с кожей это порты ввода/вывода которые в данном случае выводят недоокисленные продукты распада отравляющего вещества. В эпидупладке, среди прочего, есть 2 по 100 спирта и поллитра воды, а также очки и мыло. Алкоголь для полоскания горла, а мыло чтобы очки натереть и те от перегара не запотевали. Обычно палются с перегаром именно по запотевшим стеклам.

> Савельев - эмбриолог и невролог (не знающий про то, что раковые клетки отлично обходят предел Хейфлика)

Наоборот, про раковые клетки он говорил и не раз. Просто не акцентировал.

> Русские практически все алкоголики, я в том числе, различается только стадия алкоголизма.

Скажу больше - большая часть человечества - алкоголики, различается только стадия алкоголизма.

> пили водку, периодически перемежая распитие чаепитием. Естественно, обоссали все окрестности в 33 струи,

Если я правильно помню, что мне рассказывала мать - физиолог, доктор наук, бывший сотрудник лабратории пищеварения института им. Павлова, вы выпивая большое количество чая одновременно с водкой, провоцировали более быстрое всасывание, а затем и вывод части алкоголя из организма. Крепкий алкоголь вообще медленнее всасывается в кровь, чем, например, шампанское (почему с него так быстро и пьянеют).

> Русские практически все алкоголики, я в том числе, различается только стадия алкоголизма.

Заблуждаешься, я за 8 лет на 03 всех водил у себя пить отучил. объяснение до чего синька доводит с примерами кодирует великолепно! Сейчас получая 2 медицинское в группе наблюдаю 0 человек пьющих пиво и большую половину не пьющих вообще, остальные эпизодически 3-5 раз в год. Курящие отсутствуют. Учась в шараге 12 лет назад я такого и представить не мог, 100% курило и бухало 2-3 раза в неделю стабильно. ВВП будучи не пьющим и не курящим личным примером воздействует как радиация.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎