Что делал Бог до сотворения мира?

Нашёл ваш форум наиболее подходящим для меня, начинающего, хотя мне уже полтинник не за горами.

Учился я и рос во время застоя, при Леониде Ильиче, и сами понимаете, атеистические взгляды тогда насаждались с детского сада ещё. Но ещё в школе до меня стало доходить: что-то в этих взглядах не срастается.

В-общем, не буду описывать, как я приходил к пониманию Бога, но постепенно оно приходило, по-разному. Однако знаний не хватает. Начинаю восполнять этот пробел. На некоторые вопросы нашёл ответ, а некоторые, которые мне задают атеисты, да и которые сам себе задаю, пока ставят меня в тупик.

В продолжение темы о том, для чего Бог создал Человека, у меня Было два вопроса, но один уже снят.

Вопрос может показаться детским: А что Бог делал до сотворения мира? Понимаю, что я ограничен пространственно-временными рамками, а Бог он выходит за рамки времени и пространства. Но я иначе выражаться не могу. Или скажем так: наш материальный мир (и человек) измеряются конечным отрезком времени. Если Бог - любовь, то почему Он "решил" создать свой объект любви именно в то время - время сотворения мира? А "до" того Он что, в любви не нуждался? Или придётся признать, что человек, объект любви Бога, как и Бог, был всегда? Но это же противоречие! Помогите его разрешить.

Вопрос совместимости свободы выбора человека и Божественного всеведения. Но я в одной ветке форума уже нашёл ответ. Над ним ещё надо подумать. Спасибо.

• 25 Июл 2008

• #2

• 25 Июл 2008

• #3

• 25 Июл 2008

• #4

Сергей Владимирович Ну, в-общем, что-то в этом роде я и предполагал. Понимаю, что вопрос не корректен - нельзя знать о том, что было ДО сотворения пространства-времени, сам смысл понятия ДО теряет смысл. Приходится и тут мириться с некоей неопределённостью.

администратор Буду читать.

• 25 Июл 2008

• #5

• 25 Июл 2008

• #6

• 25 Июл 2008

• #7

Ну разумеется. Я писал, что знаний моих маловато, но не до такой же степени.

Сергей Владимирович Ну да, конечно, понятно. Бесконечно малое, бесконечно большое, дискретность пространства-времени и т.п. - всё это понятия, которые представить невозможно, приходится принимать на веру. Кстати, вот интересная мысль: вся наука тоже ведь зиждется на постулатах - определениях, принимаемых на веру! Понятие точки, например и т.п. Получается. на вере построено всё обоснование мироустройства.

• 25 Июл 2008

• #8

• 26 Июл 2008

• #9

• 26 Июл 2008

• #10

• 26 Июл 2008

• #11

• 29 Июл 2008

• #12

• 29 Июл 2008

• #13

Это древнее святоотеческое учение. Его прекрасно раскрыл св. Григорий Палама, и его исследователь богослов Киприан (Керн) АНТРОПОЛОГИЯ СВ. ГРИГОРИЯ ПАЛАМЫ

Дальше цитата по книге Киприана, Св. Григория выделяю курсивом: Прежде всего, это имеет отношение к образу Божию в человеке. Если, как указывалось выше, ангелы превосходят человека по подобию, то ПО ОБРАЗУ БОЖИЮ ДУША ЧЕЛОВЕКА ВЫШЕ АНГЕЛА. " Умное и словесное естество души, – говорит он, – одно только обладает и умом, и словом, и животворящим духом. ТОЛЬКО ОНО ОДНО БОЛЬШЕ, ЧЕМ АНГЕЛЫ, БЫЛО СОЗДАНО БОГОМ ПО ЕГО ОБРАЗУ. И ЭТОГО ИЗМЕНИТЬ НЕЛЬЗЯ, ХОТЯ БЫ ДАЖЕ ОНО И НЕ ЗНАЛО СВОЕГО ДОСТОИНСТВА, И НЕ ЧУВСТВОВАЛО И НЕ ДЕЙСТВОВАЛО ДОСТОЙНО СОЗДАВШЕГО ЕГО ПО СВОЕМУ ОБРАЗУ. Так после прародительского греха. утратив житие по божественному подобию, мы не потеряли житие по образу Его " .

Это первое, что возвышает человечество над миром бесплотных небожителей. Вспомним кстати, что эта мысль проходит и в нашем литургическом богословии: "образ есмь неизреченной Твоей славы, аще и язвы ношу прегрешений".

Второе преимущество усматривается в назначении человека, в его особом господственном положении в иерархии мироздания:

"НЕТ НИЧЕГО ВОЗВЫШЕННЕЕ ЧЕЛОВЕКА, – учит Фессалоникийский первосвятитель, – и это устроено так для того, чтобы ему посоветовать и предложить то, что ему будет на пользу, и чтобы он познал это и исполнил; если только человек желает принять этот совет, то он сохраняет свой чин (свое достоинство) и познает самого себя, и Того Единого, Кто выше его, и соблюдает то, чему он от этого Высшего Существа научен… "ЧЕЛОВЕК НЕ ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ ТОМУ БОЛЬШЕ, ЧЕМ АНГЕЛЫ, СОТВОРЕН ПО ОБРАЗУ БОЖИЮ, ЧТО ОН В СЕБЕ САМОМ ИМЕЕТ СОДЕРЖАЩУЮ ЖИВОТВОРНУЮ СИЛУ, НО И ПОТОМУ, ЧТО ОН НАЧАЛЬСТВУЕТ. Ибо в естестве души нашей есть начало господствующее и начальствующее, а вместе с тем совершенно естественно есть и служебное, подчиненное начало, то есть желание, расположение, чувство и, одним словом, все, что ниже ума, сотворенного Богом вместе с умом. Когда мы увлекаемся греховным расположением, то мы освобождаемся не только от власти Бога Вседержителя, но также и от присущей нам природной сдержанности. Бог через начальствующую в нас силу передал господство и над всею землею. А ангелы не имеют сопряженного с ними тела, подчиненного уму. Но разумное хотение у падших ангелов постоянно лукаво, а у добрых неизменно добро, и не нуждается ни в каком сдерживающем начале (буквально: в вознице, в управляющем конями). Злой дух не имеет земной власти, но похищает ее; поэтому ясно, что он не создан быть владыкою земли. А добрые ангелы предназначены Вседержителем наблюдать над земными делами, после нашего падения, и ради того, чтобы по человеколюбию Божию окончательно не истребился человеческий чин. Ибо Бог поставил пределы ангелов, как говорит Моисей в своей песни, когда давал уделы народам" 1860 "когда посылаются на служение для тех, которые имеют наследовать спасение"

Таким образом, ангелы суть служебные духи, "литурги", не только Высшего Ума, но и ниже их по достоинству стоящих людей. И это единственный им данный Богом удел. Человек же, по самому естеству своему и назначению, призван занимать положение господствующее. Он предназначен к царствованию над этим миром. Конечно, это его господствующее положение стоит в прямой связи с его телесностью, с тем, что плоть его от века предназначена для вочеловечения Слова Божия. Предназначена, предуведана прежде сложения мира для непорочного и пречистого Агнца Христа (1 Петра I, 19-20). От века изволено в Предвечном Совете Св. Троицы, чтобы Сын Божий стал Сыном Человеческим, Богочеловеком, а не Бого-ангелом. Поэтому и в плане сотериологическом и аскетическом можно говорить об обожении человека, а не ангела. И человеку в творческом замысле Божием дано быть способным к этому сочетанию Бога с его естеством в одной Ипостаси. Это служебное положение ангелов Палама неоднократно подчеркивает. "Прежде нашего бытия и для нас сотворил Бог ангелов, посылаемых на служение тем, которые, как говорит Павел, имеют наследовать спасение". "Само многообразное и бесчисленное множество ангелов создано для человека". "Потому и вводится человек в создание последним, чтобы, как Владыка, войти в этот мир", и иметь подчиненных его потребности низших животных, и его спасению служащих высших ангелов. В значительной степени, как мы уже знаем, эта мысль навеяна св. Григорием Нисским в его сочинении "Об устроении человека" .

Но наиболее интересно то превосходство человека над ангелами, которое Палама видит в строении нашего познания. Интересно оно и по тем выводам, которые из этого могут быть сделаны. Палама пишет:

"Можно было бы со многими другими сказать, что и троическое строение нашего познания показывает, что МЫ БОЛЬШЕ ЧЕМ АНГЕЛЫ СОЗДАНЫ ПО ОБРАЗУ БОЖИЮ. И не только потому, что оно троическое, но и потому, что оно превосходит всякий вид знания. В самом деле, мы только одни из всех созданий имеем кроме ума и рассудка, еще и чувства. То, что естественно соединено с рассудком открывает разнообразное множество искусств, наук и знаний: земледелие, строительство домов, творчество вещей из ничего, – разумеется, не из совершенного небытия, ибо это уже дело Божие, – все это дано только людям. Ибо так бывает, что почти ничего из того, что создано Богом, не погибает; но, смешиваясь одно с другим, оно у нас приобретает другую форму. Так, например, невидимое слово ума не только соединяется по воздуху с органом слуха, но и написывается и видится с телом и через тело; И ЭТО БОГ ДАРОВАЛ ТОЛЬКО ЛЮДЯМ. А ПРОИСХОДИТ ЭТО ДЛЯ ДОСТАТОЧНОГО УДОСТОВЕРЕНИЯ ПРИШЕСТВИЯ И ЯВЛЕНИЯ ВСЕВЫШНЕГО СЛОВА ВО ПЛОТИ. НИЧЕГО ПОДОБНОГО НИКОГДА НЕ СВОЙСТВЕННО АНГЕЛАМ".

…А если человеку дано быть выше ангела, то понятно, что и совершеннейший Цвет всего человечества, Пречистая Богоматерь становится Честнейшею Херувим и Славнейшею без сравнения Серафим…